Justin Yifu Lin: Beyond Keynes
Chính phủ Trung Quốc, bắt đầu vào năm 1998, thông qua một chính sách mở rộng tài chính. Rất nhiều các quỹ kích thích kinh tế được sử dụng để cải thiện hệ thống đường cao tốc tại Trung Quốc. Năm 1998, lúc đầu, hệ thống đường cao tốc ở Trung Quốc chỉ là 4.700 km (2.920 dặm), và Trung Quốc là một quốc gia lớn như Hoa Kỳ. Nhưng chỉ trong năm năm, 1998-2003, hệ thống đường cao tốc tăng lên đến 25.100 km (15.596 dặm). Những loại đầu tư đã giúp Trung Quốc duy trì tỷ lệ tăng trưởng 8 phần trăm trong cuộc khủng hoảng tài chính Đông Á. Quan trọng hơn, nó tăng cường tiềm năng tăng trưởng của Trung Quốc sau cuộc khủng hoảng. Một nghiên cứu tôi đã cho thấy rằng, 1979-2002, trung bình hàng năm tỷ lệ tăng trưởng ở Trung Quốc là 9,6 phần trăm. Từ năm 2003 đến năm 2008 tốc độ tăng trưởng bình quân hàng năm tăng lên đến 10,8 phần trăm. Điều đó tăng lên là có thể chỉ vì những cải tiến cơ sở hạ tầng. Vì vậy, đây là một bài học.
Justin Yifu Lin, chief economist at the World Bank.
(xem bản dich qua Google ở dưới):
In May 1979, Justin Yifu Lin—a 26-year-old company commander in the army of the Republic of China and a recent graduate of the MBA program at National Chengchi University—defected from Taiwan to mainland China by swimming across the straits to Fujian Province, leaving behind his pregnant wife and three-year-old child.
In May 1979, Justin Yifu Lin—a 26-year-old company commander in the army of the Republic of China and a recent graduate of the MBA program at National Chengchi University—defected from Taiwan to mainland China by swimming across the straits to Fujian Province, leaving behind his pregnant wife and three-year-old child.
Seven years later, after obtaining a Master’s degree in Marxist political economy from Peking University, he became one of the first citizens of the People’s Republic of China to receive a PhD in economics from the University of Chicago. Reunited with his family, and returning to China, he became a professor of economics at Peking University and founded the Beijing-based China Center for Economic Research. In June 2008, he became the chief economist of the World Bank, the first ever from a developing country. In a conversation with World Policy Journal editor David A. Andelman and managing editor Justin Vogt, Lin explained his vision of the global recovery and the role of the World Bank in helping developing nations grow and prosper.
*****
*****
*****
World Policy Journal: In the World Bank’s latest “Global Economic Prospects” report, you suggest that the rather sharp economic growth you’re projecting for many of the leading developing economies—8.7 percent for China, for instance—is imperiled by the fragility of Western developed economies. Doesn’t that minimize the role of China’s dramatic internal growth, as more and more of the nation is brought into the world economy? How can you have it both ways?
Justin Yifu Lin: As you mentioned, we forecasted China’s growth rate this year is likely to be 8.7 percent, a drop from 10.1 percent in 2010. Certainly the slowdown in the growth of exports is one contributing factor, because of relatively low growth in the high-income countries. But equally important is the inflationary pressure in China’s domestic economy. China’s economy now has returned to, even exceeded, its potential growth rate. Certainly, we expect the growth rate is likely to slow somewhat. But 8.7 percent growth is exceptionally high in this global environment.
WPJ: China has become the world’s second largest economy. In many ways, though, it’s still a developing nation. Can the Chinese model be transported to Africa, the poorer stretches of Latin America, other parts of Asia? Would that model work in those places?
JYL: We can learn many lessons from other countries’ experiences. But I try never to expect to transplant other countries’ models to China, because the specific opportunities in China will be different from other countries. And you know, I think we cannot directly transplant China’s models to any other country, including other middle-income countries or developing countries, even less so in high-income countries. But there’s always something that we can learn from other people. As the Confucian saying goes, if you walk with two people, you can always draw inspiration from the successful one and avoid the mistakes of the unsuccessful one.
WPJ: You’re in a position to take the Chinese model and roll it out across the world. Do you see that as your mission, in a way—to help the world understand how the Chinese model can become more universal?
JYL: Oh no, I do not have that ambition. I do bring, I think, an optimistic attitude. In every country, we encounter problems, but every problem has a unique solution. And if we are pragmatic, we can identify those problems and mobilize national resources with the help of the international community. Then even a poor country will be able to turn around its destiny within a generation. In 1979, when I was a boy in Taiwan, China was poor, clueless. Actually, it was poorer than most countries in Africa. It’s not that China doesn’t have any problems today. But I think that as long as you have the motivation, and you have aspirations, and you are willing to address your problems, then there’s a way to build opportunity. I think every country has such an opportunity. That is the philosophy I like to share with my colleagues within the Bank.
WPJ: Many economists suggest that the Western economies’ models should be transplanted more into China. Currency is the most obvious field of influence right now—with Western countries pushing for a more flexible yuan policy, specifically. Is that something we should desire?
JYL: We need to distinguish between the long-term goal and the short-term challenge. The most urgent challenge currently is how to maintain dynamic growth and contribute to the global recovery.
When the global crisis hit, China’s exports declined sharply and the export industries laid off about 20 million workers at the beginning of 2009. To cope with this external shock, the Chinese government adopted a two-year stimulus program totaling $685 billion, and an expansionary monetary policy, with money supply increasing more than 25 percent. This kind of expansionary monetary policy translated into inflationary pressure, and also some concern about an asset bubble. So this year the Chinese government changed the policy mix somewhat. The Chinese government is likely to continue the expansionary fiscal policies, and that’s because even with the global recovery, the high-income countries’ export markets for China are still sluggish. Also, China needs to continue to boost domestic demand.
WPJ: In one of our other features in this issue of World Policy Journal, we examine three potential future financial centers around the world—Shanghai, São Paulo, and Moscow. One question in all three cases is whether the local currency could become a global reserve currency. People are now talking about the yuan as a reserve currency of the future. How do you view that?
JYL: Well, global reserve currency status cannot be determined by China itself. To be a reserve currency, you need to be accepted by others. I think that China has a long laundry list of improvements, including its domestic financial system, the social/economic infrastructure, and the per capita income level, before the Chinese currency will be accepted as a global reserve currency.
WPJ: Your brief now is much broader than simply China. How can the World Bank help translate China’s lessons to the rest of the developing world, as it struggles to emerge from poverty?
JYL: I’d like to mention two things. One is that economic development in any country is a process of continuous technological innovation, industrial upgrading and diversification, and structural transformation. Any country starts with more than 85 percent of its population living on agriculture when its income level is low. To become a high-income country, the population living on agriculture will reduce down to 10 percent or less. This structural transformation is inevitable. In this process, a well-functioning market will be necessary for improving resource allocation. But at the same time, the market alone will not be enough.
For example, at the agrarian stage, farmers produce mostly for their own consumption. Only a small amount of produce is traded in the nearby market with people known to each other. Under such a situation, the need for infrastructure—such as roads for transportation—is limited, and a legal system for contract enforcement is not required. When the production moves to manufacturing, the economies of scale become larger, and producers will mostly produce for other people and not for themselves any more. The market range will expand, and trading becomes arms-length. To facilitate the transaction, roads are needed for transportation, and legal contract enforcements are needed. Capital for equipment investment and maintaining operations will also increase with the improvement of technology and the increase in the size of the market. So to make the change in the structure of production feasible, the infrastructure, legal system, and financial system also need to be changed accordingly.
WPJ: And where would you begin?
JYL: No matter how smart they are, individual entrepreneurs will not be able to carry out all those changes by themselves. You need to have a state to help them—to coordinate those kinds of changes. The problem I see is that, to be successful in economic development, one needs to understand the nature of this process, and to allow the market to play a fundamental role. But at the same time you need to have a government to facilitate the workings of the market, in order to make this kind of technological innovation, as well as structural transformation, feasible—to help carry it out smoothly and rapidly. This is one lesson that we can learn from China.
WPJ: So is it necessary to have a centrally planned system to make development work in the context of a developing nation? Do you need to have a very strong central government? Some people say a capitalist system with strong economic growth requires democratic governance. But China doesn’t seem to work that way.
JYL: The question you’re asking is to what degree the central government should be involved. And essentially the answer is that you should allow the private sector to work. And I would say that the central government can be involved in the role of providing national security, providing a legal system and a financial system, and allowing them to evolve. And you also need to get the government to provide the infrastructure. The roles of private sector and the market are important. But the state also has an essential role to play.
In the debate over the roles of the private sector, the market, and the state, I think I take a more pragmatic view—it’s not the state, or the market, or the private sector alone, but all of them are required to work together for a country to have dynamic economic growth. That’s one lesson we can learn from successful countries—not only China, but Japan and Korea. And not only those Asian economies, but also the United States, France, Germany, Italy, and many other countries.
The other lesson we can learn is that you can turn a crisis such as this into an opportunity. In a process of economic development, you always need to have the private sector take the initiative to operate industries. But you need to improve the infrastructure. The private sector will not be able to do that. The government needs to provide those kinds of services in order to release the private sector’s potential to operate more productively. And if you can do that, in the short run, it creates jobs and creates growth. And in the longer run it increases the growth potential. The government can in turn boost its revenue and will be able to pay back the public debt incurred for the stimulus. That is the lesson that China learned during the East Asian financial crisis.
The Chinese government, starting in 1998, adopted an expansionary fiscal policy. Lots of those stimulus funds were used to improve the highway system in China. In 1998, at the beginning, the highway system in China was only 4,700 kilometers (2,920 miles), and China is a country as large as the United States. But in just five years, from 1998 to 2003, the highway system increased to 25,100 kilometers (15,596 miles). Those kinds of investments helped China maintain an 8 percent growth rate during the East Asian financial crisis. More importantly, it enhanced China’s growth potential after the crisis. A study I did showed that, from 1979 to 2002, the average annual growth rate in China was 9.6 percent. From 2003 to 2008 the average annual growth rate increased to 10.8 percent. That rise was possible only because of infrastructure improvements. So this is one lesson. If fiscal stimulus is desirable, then the government should use that opportunity to make an investment in areas that enhance growth potential. If the government can do that during a crisis, the stimulus will be good for now and also be good for the future.
WPJ: Those statistics are impressive, but there is also a widening gap between rich and poor, not just in China, but elsewhere in the world. How do you think China and other countries might address that problem? After all, we know that if there’s any single source of political instability anywhere in the world, it’s that gap.
JYL: I think this is an important question. The number one challenge for the Chinese economy is to have sustainable growth. To make the growth sustainable, it needs to be harmonious growth. The Chinese government is aware of the enlarging disparities among the people in China. But there are other disparities as well, such as the disparity between domestic demand and external demand. Harmonious growth also means that China needs to increase domestic demand and to reduce reliance on the global market for its growth.
Another disparity is between prosperity now and prosperity in the future. So China also engages very aggressively in safeguarding the environment, and in advancing the green growth agenda. The Chinese government is methodical. Thematically the goal of modernization is to increase people’s income. But they also try to address issues that the economy encounters now, to tap into opportunity to maintain growth and to unleash the potential of future growth.
WPJ: Are there any unusual or perhaps less-trodden paths that you’re suggesting within the World Bank or within your circle of economists that might not yet have surfaced yet—potential paths out of this wilderness where we’ve been these last few years?
JYL: One theme is what I call “Beyond Keynesianism.” We are in a global crisis. And you have two paths. The traditional Keynesian focuses on the domestic economy and tries an approach that would, for example, dig a hole and pave the hole in order to create jobs.
I suggest going beyond Keynesianism, which has two meanings. First, the fiscal stimulus should be used for investment to enhance future productivity growth; and second, the fiscal stimulus can go beyond national boundaries, since the global crisis needs a global solution. In high-income countries, there are some opportunities for productivity-enhancing types of fiscal stimulus. For instance, in the United States, from New York to Washington, D.C., Amtrak, the fastest train, takes more than two and a half hours to make the 220-mile trip. For express trains like China is now building, it would take one hour or less. This kind of infrastructure investment will create jobs, create growth, but more importantly, will increase productivity.
This is the first meaning of “Beyond Keynesianism.” In the high income countries, such opportunities exist, but are limited and may not create sufficient jobs to help unemployment return to a normal level. Developing countries, including low-income countries, have a lot of these opportunities. Yet there is substantial slack in the maturing sectors, even the tech sectors, in the high-income countries. I think that we should see growth and investment in the developing countries as an opportunity both for high-income countries and for developing countries. We can create some kind of Keynesian-like optimism. And if we can come up with this kind of opportunity, I think it would be good for the world now and in the future. That is one area that I think should get more attention. Recently I participated in some meetings with sovereign wealth fund and pension fund managers and they found this idea very attractive. Certainly we need to have some kind of facility to make this possible. In the coming years, I hope this idea will get more attention.
WPJ: Is that a role you would seek for the World Bank?
JYL: The World Bank would be one of many players and would not advance this idea alone, because to be successful this requires a high-level political commitment. But I’m delighted to see that the G-20 meeting in Seoul last November adopted a development consensus, and among nine items in the development consensus, infrastructure development in developing countries was number one. After the Seoul summit, the Singapore government, together with the World Bank, organized an infrastructure-finance summit to promote innovative public-private solutions for the financing of some of Asia’s key infrastructure initiatives. In the interest of global development and global recovery, more such initiatives will be welcome.
WPJ: In a sense, China is taking a leading role in infrastructure development in many parts of the world, especially in Africa. It’s really quite extraordinary, the extent that China’s moving into these other parts of the world, investing and developing resources.
JYL: Well, China certainly can participate. China has such large reserves. Any country with large reserves, a hard currency, with large pension funds, a large sovereign wealth fund, can also participate. Because this is a global crisis and we need to have a global solution. This is one area I’d like to promote.
(Photo courtesy of the World Bank)
Dịch nhanh từ Google:
Bản dịch từ Tiếng Anh sang Tiếng Việt
Justin Yifu Lin: Ngoài Keynes
Justin Yifu Lin, kinh tế trưởng Ngân hàng Thế giới.
Vào tháng Năm năm 1979, Justin Yifu Lin, một chỉ huy công ty 26 năm tuổi trong quân đội của nước Cộng hòa của Trung Quốc và tốt nghiệp gần đây của chương trình MBA tại Đại học Quốc gia ChengChi-đào thoát từ Đài Loan sang Trung Quốc bằng cách bơi qua eo biển đến Phúc Kiến Tỉnh, để lại người vợ đang mang thai và trẻ em ba tuổi.
Bảy năm sau, sau khi có bằng thạc sĩ trong nền kinh tế chính trị Mác từ Đại học Bắc Kinh, ông trở thành một trong những công dân đầu tiên của Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa để nhận bằng tiến sĩ kinh tế tại Đại học Chicago. Đoàn tụ với gia đình, và trở về Trung Quốc, ông trở thành một giáo sư kinh tế tại Đại học Bắc Kinh và thành lập tại Bắc Kinh Trung Quốc Trung tâm Nghiên cứu Kinh tế. Trong tháng sáu năm 2008, ông trở thành nhà kinh tế trưởng của Ngân hàng Thế giới, đầu tiên từ một nước đang phát triển. Trong một cuộc trò chuyện với biên tập viên Tạp chí Chính sách Thế giới A. David Andelman và quản lý các biên tập viên Justin Vogt, Lin giải thích tầm nhìn của ông về sự phục hồi toàn cầu và vai trò của Ngân hàng Thế giới trong việc giúp các nước đang phát triển tăng trưởng và thịnh vượng.
**********
Tạp chí Chính sách Thế giới: Tại Ngân hàng Thế giới mới nhất của "Triển vọng kinh tế toàn cầu", báo cáo, bạn cho rằng tăng trưởng kinh tế khá sắc nét bạn đang chiếu cho nhiều phần trăm phát triển nền kinh tế hàng đầu thế giới-8,7 đối với Trung Quốc, ví dụ, là đe dọa bởi sự mong manh của phát triển nền kinh tế phương Tây. Không giảm thiểu vai trò của nội bộ của Trung Quốc tăng trưởng mạnh, khi ngày càng nhiều của dân tộc được đưa vào nền kinh tế thế giới? Làm thế nào bạn có thể có nó cả hai cách?
Justin Yifu Lin: Như bạn nói, chúng tôi dự báo tốc độ tăng trưởng của Trung Quốc năm nay có thể sẽ là 8,7 phần trăm, giảm từ 10,1 phần trăm trong năm 2010. Chắc chắn sự suy giảm trong tăng trưởng xuất khẩu là một trong những yếu tố góp phần, vì tăng trưởng tương đối thấp trong các quốc gia thu nhập cao. Nhưng quan trọng không kém là các áp lực lạm phát trong nền kinh tế trong nước của Trung Quốc. Kinh tế Trung Quốc bây giờ đã trở lại, thậm chí vượt quá, tiềm năng tăng trưởng của nó. Chắc chắn, chúng tôi hy vọng tốc độ tăng trưởng có thể chậm một chút. Nhưng tăng trưởng 8,7 phần trăm là đặc biệt cao trong môi trường toàn cầu.
WPJ: Trung Quốc đã trở thành nền kinh tế lớn thứ hai thế giới. Trong nhiều cách, tuy nhiên, nó vẫn là một quốc gia đang phát triển. Có thể mô hình Trung Quốc được vận chuyển tới châu Phi, trải dài nghèo của châu Mỹ La tinh, các bộ phận khác của châu Á? Sẽ là mô hình làm việc ở những nơi?
JYL: Chúng tôi có thể học được nhiều bài học từ kinh nghiệm của các nước khác. Nhưng tôi cố gắng không bao giờ mong đợi để cấy ghép các mô hình của các nước khác với Trung Quốc, bởi vì những cơ hội cụ thể ở Trung Quốc sẽ khác nhau từ các nước khác. Và bạn biết, tôi nghĩ rằng chúng ta có thể không trực tiếp cấy ghép các mô hình của Trung Quốc với các nước khác, bao gồm các nước thu nhập trung bình hoặc nước đang phát triển, thậm chí ít hơn vì vậy ở các nước thu nhập cao. Nhưng luôn có một cái gì đó mà chúng ta có thể học hỏi từ người khác. Khi nói Nho giáo đi, nếu bạn đi bộ với hai người, bạn luôn có thể lấy cảm hứng từ một trong những thành công và tránh những sai lầm của một không thành công.
WPJ: Bạn đang ở trong một vị trí để có những mô hình Trung Quốc và đẩy nó ra trên toàn thế giới. Bạn có thấy rằng, cũng như sứ mệnh của bạn, một cách để giúp thế giới hiểu rõ mô hình Trung Quốc có thể trở thành phổ quát hơn?
JYL: Ồ không, tôi không có tham vọng. Tôi mang lại, tôi nghĩ, một thái độ lạc quan. Trong tất cả các nước, chúng tôi gặp vấn đề, nhưng vấn đề đều có một giải pháp duy nhất. Và nếu chúng ta thực tế, chúng ta có thể xác định được những vấn đề và huy động nguồn lực quốc gia với sự giúp đỡ của cộng đồng quốc tế. Sau đó, thậm chí là một nước nghèo sẽ có thể xoay quanh số phận của nó trong vòng một thế hệ. Năm 1979, khi tôi là một cậu bé ở Đài Loan, Trung Quốc là người nghèo, không có dấu vết. Trên thực tế, nó đã kém hơn so với hầu hết các nước ở Châu Phi. Nó không phải là Trung Quốc không có bất kỳ vấn đề ngày hôm nay. Nhưng tôi nghĩ rằng miễn là bạn có động lực, và bạn có nguyện vọng, và bạn sẵn sàng để giải quyết vấn đề của bạn, sau đó có một cách để xây dựng các cơ hội. Tôi nghĩ rằng mỗi quốc gia đã như một cơ hội. Đó là triết lý, tôi muốn chia sẻ với các đồng nghiệp của tôi trong Ngân hàng.
WPJ: Nhiều nhà kinh tế cho rằng các nền kinh tế phương Tây, các mô hình cần được cấy nhiều hơn vào Trung Quốc. Tiền tệ là lĩnh vực rõ ràng nhất ảnh hưởng ngay bây giờ, với các nước phương Tây thúc đẩy một chính sách nhân dân tệ linh hoạt hơn, cụ thể. Có phải đó là một cái gì đó chúng ta nên mong muốn?
JYL: Chúng ta cần phân biệt giữa các mục tiêu dài hạn và thách thức trong ngắn hạn. Những thách thức cấp bách nhất hiện nay là làm thế nào để duy trì tăng trưởng năng động và đóng góp vào sự phục hồi toàn cầu.
Khi gặp khủng hoảng toàn cầu, xuất khẩu của Trung Quốc giảm mạnh và các ngành công nghiệp xuất khẩu sa thải khoảng 20 triệu lao động vào đầu năm 2009. Để đối phó với cú sốc bên ngoài, chính phủ Trung Quốc đã thông qua một chương trình kích thích kinh tế hai năm với tổng giá trị 685.000.000.000 $, và một chính sách tiền tệ mở rộng, với cung tiền tăng hơn 25 phần trăm. Loại chính sách tiền tệ mở rộng dịch ra áp lực lạm phát, và cũng có một số lo ngại về một bong bóng tài sản. Vì vậy, năm nay chính phủ Trung Quốc thay đổi chính sách pha trộn một chút. Chính phủ Trung Quốc có thể sẽ tiếp tục các chính sách ngân sách mở rộng, và đó là bởi vì ngay cả với sự phục hồi toàn cầu, thị trường xuất khẩu các nước thu nhập cao cho Trung Quốc vẫn còn chậm chạp. Ngoài ra, Trung Quốc cần phải tiếp tục thúc đẩy nhu cầu trong nước.
WPJ: Trong một trong những tính năng khác của chúng tôi trong vấn đề này của Tạp chí Chính sách Thế giới, chúng ta xem xét ba trung tâm tiềm năng trong tương lai tài chính trên khắp thế giới Thượng Hải, São Paulo, và Moscow. Một câu hỏi trong tất cả ba trường hợp là liệu các loại tiền tệ địa phương có thể trở thành một loại tiền tệ dự trữ toàn cầu. Mọi người bây giờ nói về nhân dân tệ như một đồng tiền dự trữ của tương lai. Làm thế nào để bạn xem đó?
JYL: Vâng, tình trạng tiền tệ dự trữ toàn cầu không thể được xác định bởi bản thân Trung Quốc. Để trở thành một đồng tiền dự trữ, bạn cần phải được chấp nhận bởi người khác. Tôi nghĩ rằng Trung Quốc có một danh sách giặt ủi lâu dài của các cải tiến, bao gồm cả hệ thống tài chính trong nước, các / cơ sở hạ tầng kinh tế xã hội, và mức thu nhập bình quân đầu người, trước khi đồng tiền Trung Quốc sẽ được chấp nhận như một loại tiền tệ dự trữ toàn cầu.
WPJ: ngắn gọn của bạn bây giờ là rộng hơn nhiều so với chỉ đơn giản là Trung Quốc. Làm thế nào Ngân hàng Thế giới có thể giúp dịch những bài học của Trung Quốc với phần còn lại của thế giới đang phát triển, như cuộc đấu tranh để thoát nghèo?
JYL: Tôi muốn đề cập đến hai điều. Một là phát triển kinh tế trong nước bất kỳ là một quá trình liên tục đổi mới công nghệ, nâng cấp công nghiệp và đa dạng hóa, và chuyển đổi cơ cấu. Bất kỳ quốc gia bắt đầu với hơn 85 phần trăm dân số sống về nông nghiệp khi mức thu nhập của nó là thấp. Để trở thành nước có thu nhập cao, dân số sống về nông nghiệp sẽ giảm xuống đến 10 phần trăm hoặc ít hơn. Chuyển đổi cơ cấu này là không thể tránh khỏi. Trong quá trình này, một thị trường hoạt động tốt sẽ là cần thiết để cải thiện phân bổ nguồn lực. Nhưng đồng thời, thị trường một mình sẽ không đủ.
Ví dụ, ở giai đoạn nông nghiệp, nông dân sản xuất chủ yếu cho tiêu dùng của họ. Chỉ một lượng nhỏ các sản phẩm được giao dịch trên thị trường gần với những người được biết đến với nhau. Trong tình hình như vậy, sự cần thiết cho cơ sở hạ tầng như đường giao thông, hạn chế, và một hệ thống pháp lý cho việc thực thi hợp đồng là không cần thiết. Khi sản xuất di chuyển đến sản xuất, các nền kinh tế của quy mô trở nên lớn hơn, và sản xuất chủ yếu là sẽ sản xuất cho người khác và không cho mình nữa. Phạm vi thị trường sẽ mở rộng, và kinh doanh trở nên dài, cánh tay. Để tạo thuận lợi cho giao dịch, đường giao thông là cần thiết cho vận chuyển, và Thực thi hợp đồng pháp lý là cần thiết. Vốn để đầu tư trang thiết bị và duy trì hoạt động cũng sẽ tăng với các cải tiến công nghệ và tăng quy mô của thị trường. Vì vậy, để thực hiện thay đổi trong cơ cấu sản xuất khả thi, cơ sở hạ tầng, hệ thống pháp luật, và hệ thống tài chính cũng cần phải được thay đổi cho phù hợp.
WPJ: Và nơi mà bạn sẽ bắt đầu?
JYL: Không có vấn đề thông minh của họ là cá nhân, doanh nghiệp sẽ không thể thực hiện tất cả những thay đổi của mình. Bạn cần có một nhà nước để giúp họ-để phối hợp các loại thay đổi. Vấn đề tôi thấy là, để thành công trong phát triển kinh tế, cần hiểu bản chất của quá trình này, và cho phép thị trường đóng vai trò cơ bản. Nhưng cùng một lúc bạn cần phải có một chính phủ để tạo thuận lợi cho hoạt động của thị trường, để thực hiện loại đổi mới công nghệ, cũng như chuyển đổi cơ cấu, khả thi để giúp thực hiện nó ra suôn sẻ và nhanh chóng. Đây là một bài học mà chúng ta có thể học từ Trung Quốc.
WPJ: Vậy có nhất thiết phải có một hệ thống kế hoạch tập trung để làm công tác phát triển trong bối cảnh của một quốc gia đang phát triển? Bạn cần phải có một chính phủ trung ương rất mạnh? Một số người nói rằng một hệ thống tư bản chủ nghĩa với tăng trưởng kinh tế mạnh mẽ yêu cầu quản trị dân chủ. Nhưng Trung Quốc không có vẻ làm việc theo cách đó.
JYL: Các câu hỏi mà bạn đang yêu cầu là mức độ nào chính quyền trung ương nên tham gia. Và về cơ bản câu trả lời là bạn nên cho phép khu vực tư nhân để làm việc. Và tôi sẽ nói rằng chính phủ trung ương có thể được tham gia vào vai trò của việc cung cấp an ninh quốc gia, cung cấp một hệ thống pháp luật và hệ thống tài chính, và cho phép họ phát triển. Và bạn cũng cần phải được chính phủ cung cấp cơ sở hạ tầng. Các vai trò của khu vực tư nhân và thị trường rất quan trọng. Nhưng nhà nước cũng có một vai trò thiết yếu để chơi.
Trong cuộc tranh luận về vai trò của khu vực tư nhân, thị trường, và nhà nước, tôi nghĩ rằng tôi có một thực tế hơn xem-nó không phải là nhà nước, hoặc thị trường, hoặc khu vực tư nhân một mình, nhưng tất cả đều được yêu cầu công việc cùng nhau cho một quốc gia có tốc độ tăng trưởng kinh tế năng động. Đó là một bài học chúng ta có thể học hỏi từ các quốc gia thành công, không chỉ Trung Quốc, nhưng Nhật Bản và Hàn Quốc. Và không chỉ những nền kinh tế châu Á, mà còn là Hoa Kỳ, Pháp, Đức, Ý, và nhiều nước khác.
Các bài học khác mà chúng tôi có thể tìm hiểu được rằng bạn có thể biến một cuộc khủng hoảng như thế này thành cơ hội. Trong quá trình phát triển kinh tế, bạn luôn cần phải có khu vực tư nhân chủ động để hoạt động ngành công nghiệp. Nhưng bạn cần phải cải thiện cơ sở hạ tầng. Khu vực tư nhân sẽ không thể làm điều đó. Chính phủ cần để cung cấp các loại dịch vụ để giải phóng khu vực tư nhân tiềm năng để hoạt động hiệu quả hơn. Và nếu bạn có thể làm điều đó, trong ngắn hạn, nó tạo ra công ăn việc làm và tạo ra sự tăng trưởng. Và trong dài chạy nó làm tăng tiềm năng tăng trưởng. Các chính phủ có thể bật tăng doanh thu của nó và sẽ có thể trả lại nợ công phát sinh cho việc kích cầu. Đó là bài học mà Trung Quốc đã học được trong cuộc khủng hoảng tài chính Đông Á.
Chính phủ Trung Quốc, bắt đầu vào năm 1998, thông qua một chính sách mở rộng tài chính. Rất nhiều các quỹ kích thích kinh tế được sử dụng để cải thiện hệ thống đường cao tốc tại Trung Quốc. Năm 1998, lúc đầu, hệ thống đường cao tốc ở Trung Quốc chỉ là 4.700 km (2.920 dặm), và Trung Quốc là một quốc gia lớn như Hoa Kỳ. Nhưng chỉ trong năm năm, 1998-2003, hệ thống đường cao tốc tăng lên đến 25.100 km (15.596 dặm). Những loại đầu tư đã giúp Trung Quốc duy trì tỷ lệ tăng trưởng 8 phần trăm trong cuộc khủng hoảng tài chính Đông Á. Quan trọng hơn, nó tăng cường tiềm năng tăng trưởng của Trung Quốc sau cuộc khủng hoảng. Một nghiên cứu tôi đã cho thấy rằng, 1979-2002, trung bình hàng năm tỷ lệ tăng trưởng ở Trung Quốc là 9,6 phần trăm. Từ năm 2003 đến năm 2008 tốc độ tăng trưởng bình quân hàng năm tăng lên đến 10,8 phần trăm. Điều đó tăng lên là có thể chỉ vì những cải tiến cơ sở hạ tầng. Vì vậy, đây là một bài học. Nếu kích thích tài chính là mong muốn, sau đó chính phủ nên sử dụng cơ hội để đầu tư vào các khu vực mà nâng cao tiềm năng phát triển. Nếu chính phủ có thể làm điều đó trong thời gian khủng hoảng, các kích thích kinh tế sẽ tốt cho bây giờ và cũng là tốt cho tương lai.
WPJ: Những thống kê ấn tượng, nhưng cũng có một khoảng cách ngày càng lớn giữa giàu và nghèo, không chỉ ở Trung Quốc, nhưng ở những nơi khác trên thế giới. Làm thế nào để bạn nghĩ rằng Trung Quốc và các nước khác có thể giải quyết vấn đề? Sau khi tất cả, chúng ta biết rằng nếu có bất kỳ nguồn duy nhất của sự bất ổn chính trị bất cứ nơi nào trên thế giới, nó có khoảng cách.
JYL: Tôi nghĩ rằng đây là một câu hỏi quan trọng. Những thách thức số một cho nền kinh tế Trung Quốc là có sự tăng trưởng bền vững. Để làm cho tăng trưởng bền vững, nó cần phải được hài hòa tăng trưởng. Chính phủ Trung Quốc nhận thức được sự khác biệt mở rộng trong nhân dân ở Trung Quốc. Nhưng có những sự khác biệt khác, chẳng hạn như sự chênh lệch giữa nhu cầu trong nước và nhu cầu bên ngoài. Nhịp độ tăng trưởng cũng có nghĩa là Trung Quốc cần phải tăng nhu cầu trong nước và giảm sự phụ thuộc vào thị trường toàn cầu cho sự phát triển của nó.
sự khác biệt nữa là giữa sự thịnh vượng bây giờ và thịnh vượng trong tương lai. Vì vậy, Trung Quốc cũng tham gia rất tích cực trong việc bảo vệ môi trường, và trong việc thúc đẩy chương trình nghị sự tăng trưởng xanh. Chính phủ Trung Quốc là phương pháp. Lê văn Kiệt mục tiêu hiện đại hóa là để tăng thu nhập của người dân. Nhưng họ cũng cố gắng để giải quyết những vấn đề mà nền kinh tế gặp phải hiện nay, để khai thác cơ hội để duy trì tăng trưởng và để mở ra tiềm năng tăng trưởng trong tương lai.
WPJ: Có bất kỳ bất thường hoặc có thể là con đường ít bị chà đạp mà bạn đang thấy trong Ngân hàng Thế giới hoặc trong vòng tròn của các nhà kinh tế có thể chưa có nổi lên những con đường được tiềm năng trong vùng hoang dã này, nơi chúng tôi đã được những năm qua ?
JYL: Một chủ đề là những gì tôi gọi Chúng tôi đang trong một cuộc khủng hoảng toàn cầu "Beyond Học thuyết Keynes.". Và bạn có hai đường dẫn. Keynes truyền thống tập trung vào các nền kinh tế trong nước và cố gắng một cách tiếp cận mà có thể, ví dụ, đào một lỗ và mở lỗ để tạo ra công ăn việc làm.
Tôi đề nghị vượt Học thuyết Keynes, trong đó có hai ý nghĩa. Trước tiên, các kích thích tài chính được sử dụng cho đầu tư để thúc đẩy tăng trưởng năng suất trong tương lai; và thứ hai, các kích thích tài chính có thể vượt qua biên giới quốc gia, kể từ khi cuộc khủng hoảng toàn cầu cần có một giải pháp toàn cầu. Ở các nước có thu nhập cao, có một số cơ hội cho các loại tăng năng suất của các kích thích tài chính. Ví dụ, tại Hoa Kỳ, từ New York tới Washington, DC, Amtrak, tàu nhanh nhất, phải mất hơn hai tiếng rưỡi để làm cho chuyến đi 220 dặm. Đối với các chuyến tàu nhanh như Trung Quốc hiện đang xây dựng, nó sẽ mất một giờ hoặc ít hơn. Loại đầu tư cơ sở hạ tầng sẽ tạo việc làm, tạo ra tăng trưởng, nhưng quan trọng hơn, sẽ làm tăng năng suất.
Đây là ý nghĩa đầu tiên của Trong nước có thu nhập cao, cơ hội như vậy tồn tại "Beyond Học thuyết Keynes.", Nhưng được giới hạn và có thể không tạo ra việc làm đủ để giúp trả lệ thất nghiệp lên mức bình thường. nước đang phát triển, bao gồm các nước thu nhập thấp, có rất nhiều những cơ hội này. Tuy nhiên vẫn còn đáng kể trong các lĩnh vực slack trưởng thành, thậm chí cả các lĩnh vực công nghệ cao, trong các quốc gia thu nhập cao. Tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ thấy sự tăng trưởng và đầu tư vào các nước đang phát triển như một cơ hội cho cả hai quốc gia có thu nhập cao và cho các nước đang phát triển. Chúng ta có thể tạo ra một số loại giống lạc Keynes. Và nếu chúng ta có thể đến với loại hình cơ hội, tôi nghĩ rằng nó sẽ là tốt cho thế giới hiện nay và trong tương lai. Đó là một trong những khu vực mà tôi nghĩ rằng sẽ nhận được sự chú ý nhiều hơn nữa. Gần đây tôi tham gia một số cuộc họp với các quỹ tài sản chủ quyền và quản lý quỹ hưu trí và họ đã tìm thấy ý tưởng này rất hấp dẫn. Chắc chắn chúng ta cần phải có một số loại thiết bị để thực hiện điều này có thể. Trong những năm tới, tôi hy vọng ý tưởng này sẽ nhận được sự chú ý nhiều hơn nữa.
WPJ: Có phải đó là một vai trò bạn sẽ tìm kiếm cho Ngân hàng Thế giới?
JYL: Ngân hàng Thế giới sẽ là một trong nhiều cầu thủ và sẽ không tiến ý tưởng này một mình, vì thành công này đòi hỏi một cam kết chính trị cấp cao. Nhưng tôi vui mừng nhận thấy rằng G-20 họp tại Seoul cuối tháng mười một thông qua một sự nhất trí phát triển, và trong số chín mục trong sự nhất trí phát triển, cơ sở hạ tầng phát triển ở các nước đang phát triển là số một. Sau khi hội nghị thượng đỉnh Seoul, chính phủ Singapore, cùng với Ngân hàng Thế giới, tổ chức một hội nghị thượng đỉnh tài chính cơ sở hạ tầng để thúc đẩy giải pháp sáng tạo công-tư cho các nguồn tài chính của một số các sáng kiến cơ sở hạ tầng trọng điểm của châu Á. Trong sự quan tâm của phát triển toàn cầu và phục hồi toàn cầu, nhiều sáng kiến như vậy sẽ được chào đón.
WPJ: Trong ý thức, Trung Quốc đang giữ vai trò hàng đầu trong phát triển cơ sở hạ tầng tại nhiều nơi trên thế giới, đặc biệt là ở châu Phi. Nó thực sự khá bất thường, mức độ của Trung Quốc chuyển sang các phần khác của thế giới, đầu tư và phát triển nguồn.
JYL: Vâng, Trung Quốc chắc chắn có thể tham gia. Trung Quốc có dự trữ lớn như vậy. Bất kỳ quốc gia có trữ lượng lớn, một ngoại tệ mạnh, với các quỹ hưu trí lớn, một lượng lớn chủ quyền tài sản quỹ, cũng có thể tham gia. Bởi vì đây là một cuộc khủng hoảng toàn cầu và chúng ta cần phải có một giải pháp toàn cầu. Đây là một lĩnh vực tôi muốn thúc đẩy.
(Hình ảnh lịch sự của Ngân hàng Thế giới)
Justin Yifu Lin, kinh tế trưởng Ngân hàng Thế giới.
Vào tháng Năm năm 1979, Justin Yifu Lin, một chỉ huy công ty 26 năm tuổi trong quân đội của nước Cộng hòa của Trung Quốc và tốt nghiệp gần đây của chương trình MBA tại Đại học Quốc gia ChengChi-đào thoát từ Đài Loan sang Trung Quốc bằng cách bơi qua eo biển đến Phúc Kiến Tỉnh, để lại người vợ đang mang thai và trẻ em ba tuổi.
Bảy năm sau, sau khi có bằng thạc sĩ trong nền kinh tế chính trị Mác từ Đại học Bắc Kinh, ông trở thành một trong những công dân đầu tiên của Cộng hòa Nhân dân Trung Hoa để nhận bằng tiến sĩ kinh tế tại Đại học Chicago. Đoàn tụ với gia đình, và trở về Trung Quốc, ông trở thành một giáo sư kinh tế tại Đại học Bắc Kinh và thành lập tại Bắc Kinh Trung Quốc Trung tâm Nghiên cứu Kinh tế. Trong tháng sáu năm 2008, ông trở thành nhà kinh tế trưởng của Ngân hàng Thế giới, đầu tiên từ một nước đang phát triển. Trong một cuộc trò chuyện với biên tập viên Tạp chí Chính sách Thế giới A. David Andelman và quản lý các biên tập viên Justin Vogt, Lin giải thích tầm nhìn của ông về sự phục hồi toàn cầu và vai trò của Ngân hàng Thế giới trong việc giúp các nước đang phát triển tăng trưởng và thịnh vượng.
**********
Tạp chí Chính sách Thế giới: Tại Ngân hàng Thế giới mới nhất của "Triển vọng kinh tế toàn cầu", báo cáo, bạn cho rằng tăng trưởng kinh tế khá sắc nét bạn đang chiếu cho nhiều phần trăm phát triển nền kinh tế hàng đầu thế giới-8,7 đối với Trung Quốc, ví dụ, là đe dọa bởi sự mong manh của phát triển nền kinh tế phương Tây. Không giảm thiểu vai trò của nội bộ của Trung Quốc tăng trưởng mạnh, khi ngày càng nhiều của dân tộc được đưa vào nền kinh tế thế giới? Làm thế nào bạn có thể có nó cả hai cách?
Justin Yifu Lin: Như bạn nói, chúng tôi dự báo tốc độ tăng trưởng của Trung Quốc năm nay có thể sẽ là 8,7 phần trăm, giảm từ 10,1 phần trăm trong năm 2010. Chắc chắn sự suy giảm trong tăng trưởng xuất khẩu là một trong những yếu tố góp phần, vì tăng trưởng tương đối thấp trong các quốc gia thu nhập cao. Nhưng quan trọng không kém là các áp lực lạm phát trong nền kinh tế trong nước của Trung Quốc. Kinh tế Trung Quốc bây giờ đã trở lại, thậm chí vượt quá, tiềm năng tăng trưởng của nó. Chắc chắn, chúng tôi hy vọng tốc độ tăng trưởng có thể chậm một chút. Nhưng tăng trưởng 8,7 phần trăm là đặc biệt cao trong môi trường toàn cầu.
WPJ: Trung Quốc đã trở thành nền kinh tế lớn thứ hai thế giới. Trong nhiều cách, tuy nhiên, nó vẫn là một quốc gia đang phát triển. Có thể mô hình Trung Quốc được vận chuyển tới châu Phi, trải dài nghèo của châu Mỹ La tinh, các bộ phận khác của châu Á? Sẽ là mô hình làm việc ở những nơi?
JYL: Chúng tôi có thể học được nhiều bài học từ kinh nghiệm của các nước khác. Nhưng tôi cố gắng không bao giờ mong đợi để cấy ghép các mô hình của các nước khác với Trung Quốc, bởi vì những cơ hội cụ thể ở Trung Quốc sẽ khác nhau từ các nước khác. Và bạn biết, tôi nghĩ rằng chúng ta có thể không trực tiếp cấy ghép các mô hình của Trung Quốc với các nước khác, bao gồm các nước thu nhập trung bình hoặc nước đang phát triển, thậm chí ít hơn vì vậy ở các nước thu nhập cao. Nhưng luôn có một cái gì đó mà chúng ta có thể học hỏi từ người khác. Khi nói Nho giáo đi, nếu bạn đi bộ với hai người, bạn luôn có thể lấy cảm hứng từ một trong những thành công và tránh những sai lầm của một không thành công.
WPJ: Bạn đang ở trong một vị trí để có những mô hình Trung Quốc và đẩy nó ra trên toàn thế giới. Bạn có thấy rằng, cũng như sứ mệnh của bạn, một cách để giúp thế giới hiểu rõ mô hình Trung Quốc có thể trở thành phổ quát hơn?
JYL: Ồ không, tôi không có tham vọng. Tôi mang lại, tôi nghĩ, một thái độ lạc quan. Trong tất cả các nước, chúng tôi gặp vấn đề, nhưng vấn đề đều có một giải pháp duy nhất. Và nếu chúng ta thực tế, chúng ta có thể xác định được những vấn đề và huy động nguồn lực quốc gia với sự giúp đỡ của cộng đồng quốc tế. Sau đó, thậm chí là một nước nghèo sẽ có thể xoay quanh số phận của nó trong vòng một thế hệ. Năm 1979, khi tôi là một cậu bé ở Đài Loan, Trung Quốc là người nghèo, không có dấu vết. Trên thực tế, nó đã kém hơn so với hầu hết các nước ở Châu Phi. Nó không phải là Trung Quốc không có bất kỳ vấn đề ngày hôm nay. Nhưng tôi nghĩ rằng miễn là bạn có động lực, và bạn có nguyện vọng, và bạn sẵn sàng để giải quyết vấn đề của bạn, sau đó có một cách để xây dựng các cơ hội. Tôi nghĩ rằng mỗi quốc gia đã như một cơ hội. Đó là triết lý, tôi muốn chia sẻ với các đồng nghiệp của tôi trong Ngân hàng.
WPJ: Nhiều nhà kinh tế cho rằng các nền kinh tế phương Tây, các mô hình cần được cấy nhiều hơn vào Trung Quốc. Tiền tệ là lĩnh vực rõ ràng nhất ảnh hưởng ngay bây giờ, với các nước phương Tây thúc đẩy một chính sách nhân dân tệ linh hoạt hơn, cụ thể. Có phải đó là một cái gì đó chúng ta nên mong muốn?
JYL: Chúng ta cần phân biệt giữa các mục tiêu dài hạn và thách thức trong ngắn hạn. Những thách thức cấp bách nhất hiện nay là làm thế nào để duy trì tăng trưởng năng động và đóng góp vào sự phục hồi toàn cầu.
Khi gặp khủng hoảng toàn cầu, xuất khẩu của Trung Quốc giảm mạnh và các ngành công nghiệp xuất khẩu sa thải khoảng 20 triệu lao động vào đầu năm 2009. Để đối phó với cú sốc bên ngoài, chính phủ Trung Quốc đã thông qua một chương trình kích thích kinh tế hai năm với tổng giá trị 685.000.000.000 $, và một chính sách tiền tệ mở rộng, với cung tiền tăng hơn 25 phần trăm. Loại chính sách tiền tệ mở rộng dịch ra áp lực lạm phát, và cũng có một số lo ngại về một bong bóng tài sản. Vì vậy, năm nay chính phủ Trung Quốc thay đổi chính sách pha trộn một chút. Chính phủ Trung Quốc có thể sẽ tiếp tục các chính sách ngân sách mở rộng, và đó là bởi vì ngay cả với sự phục hồi toàn cầu, thị trường xuất khẩu các nước thu nhập cao cho Trung Quốc vẫn còn chậm chạp. Ngoài ra, Trung Quốc cần phải tiếp tục thúc đẩy nhu cầu trong nước.
WPJ: Trong một trong những tính năng khác của chúng tôi trong vấn đề này của Tạp chí Chính sách Thế giới, chúng ta xem xét ba trung tâm tiềm năng trong tương lai tài chính trên khắp thế giới Thượng Hải, São Paulo, và Moscow. Một câu hỏi trong tất cả ba trường hợp là liệu các loại tiền tệ địa phương có thể trở thành một loại tiền tệ dự trữ toàn cầu. Mọi người bây giờ nói về nhân dân tệ như một đồng tiền dự trữ của tương lai. Làm thế nào để bạn xem đó?
JYL: Vâng, tình trạng tiền tệ dự trữ toàn cầu không thể được xác định bởi bản thân Trung Quốc. Để trở thành một đồng tiền dự trữ, bạn cần phải được chấp nhận bởi người khác. Tôi nghĩ rằng Trung Quốc có một danh sách giặt ủi lâu dài của các cải tiến, bao gồm cả hệ thống tài chính trong nước, các / cơ sở hạ tầng kinh tế xã hội, và mức thu nhập bình quân đầu người, trước khi đồng tiền Trung Quốc sẽ được chấp nhận như một loại tiền tệ dự trữ toàn cầu.
WPJ: ngắn gọn của bạn bây giờ là rộng hơn nhiều so với chỉ đơn giản là Trung Quốc. Làm thế nào Ngân hàng Thế giới có thể giúp dịch những bài học của Trung Quốc với phần còn lại của thế giới đang phát triển, như cuộc đấu tranh để thoát nghèo?
JYL: Tôi muốn đề cập đến hai điều. Một là phát triển kinh tế trong nước bất kỳ là một quá trình liên tục đổi mới công nghệ, nâng cấp công nghiệp và đa dạng hóa, và chuyển đổi cơ cấu. Bất kỳ quốc gia bắt đầu với hơn 85 phần trăm dân số sống về nông nghiệp khi mức thu nhập của nó là thấp. Để trở thành nước có thu nhập cao, dân số sống về nông nghiệp sẽ giảm xuống đến 10 phần trăm hoặc ít hơn. Chuyển đổi cơ cấu này là không thể tránh khỏi. Trong quá trình này, một thị trường hoạt động tốt sẽ là cần thiết để cải thiện phân bổ nguồn lực. Nhưng đồng thời, thị trường một mình sẽ không đủ.
Ví dụ, ở giai đoạn nông nghiệp, nông dân sản xuất chủ yếu cho tiêu dùng của họ. Chỉ một lượng nhỏ các sản phẩm được giao dịch trên thị trường gần với những người được biết đến với nhau. Trong tình hình như vậy, sự cần thiết cho cơ sở hạ tầng như đường giao thông, hạn chế, và một hệ thống pháp lý cho việc thực thi hợp đồng là không cần thiết. Khi sản xuất di chuyển đến sản xuất, các nền kinh tế của quy mô trở nên lớn hơn, và sản xuất chủ yếu là sẽ sản xuất cho người khác và không cho mình nữa. Phạm vi thị trường sẽ mở rộng, và kinh doanh trở nên dài, cánh tay. Để tạo thuận lợi cho giao dịch, đường giao thông là cần thiết cho vận chuyển, và Thực thi hợp đồng pháp lý là cần thiết. Vốn để đầu tư trang thiết bị và duy trì hoạt động cũng sẽ tăng với các cải tiến công nghệ và tăng quy mô của thị trường. Vì vậy, để thực hiện thay đổi trong cơ cấu sản xuất khả thi, cơ sở hạ tầng, hệ thống pháp luật, và hệ thống tài chính cũng cần phải được thay đổi cho phù hợp.
WPJ: Và nơi mà bạn sẽ bắt đầu?
JYL: Không có vấn đề thông minh của họ là cá nhân, doanh nghiệp sẽ không thể thực hiện tất cả những thay đổi của mình. Bạn cần có một nhà nước để giúp họ-để phối hợp các loại thay đổi. Vấn đề tôi thấy là, để thành công trong phát triển kinh tế, cần hiểu bản chất của quá trình này, và cho phép thị trường đóng vai trò cơ bản. Nhưng cùng một lúc bạn cần phải có một chính phủ để tạo thuận lợi cho hoạt động của thị trường, để thực hiện loại đổi mới công nghệ, cũng như chuyển đổi cơ cấu, khả thi để giúp thực hiện nó ra suôn sẻ và nhanh chóng. Đây là một bài học mà chúng ta có thể học từ Trung Quốc.
WPJ: Vậy có nhất thiết phải có một hệ thống kế hoạch tập trung để làm công tác phát triển trong bối cảnh của một quốc gia đang phát triển? Bạn cần phải có một chính phủ trung ương rất mạnh? Một số người nói rằng một hệ thống tư bản chủ nghĩa với tăng trưởng kinh tế mạnh mẽ yêu cầu quản trị dân chủ. Nhưng Trung Quốc không có vẻ làm việc theo cách đó.
JYL: Các câu hỏi mà bạn đang yêu cầu là mức độ nào chính quyền trung ương nên tham gia. Và về cơ bản câu trả lời là bạn nên cho phép khu vực tư nhân để làm việc. Và tôi sẽ nói rằng chính phủ trung ương có thể được tham gia vào vai trò của việc cung cấp an ninh quốc gia, cung cấp một hệ thống pháp luật và hệ thống tài chính, và cho phép họ phát triển. Và bạn cũng cần phải được chính phủ cung cấp cơ sở hạ tầng. Các vai trò của khu vực tư nhân và thị trường rất quan trọng. Nhưng nhà nước cũng có một vai trò thiết yếu để chơi.
Trong cuộc tranh luận về vai trò của khu vực tư nhân, thị trường, và nhà nước, tôi nghĩ rằng tôi có một thực tế hơn xem-nó không phải là nhà nước, hoặc thị trường, hoặc khu vực tư nhân một mình, nhưng tất cả đều được yêu cầu công việc cùng nhau cho một quốc gia có tốc độ tăng trưởng kinh tế năng động. Đó là một bài học chúng ta có thể học hỏi từ các quốc gia thành công, không chỉ Trung Quốc, nhưng Nhật Bản và Hàn Quốc. Và không chỉ những nền kinh tế châu Á, mà còn là Hoa Kỳ, Pháp, Đức, Ý, và nhiều nước khác.
Các bài học khác mà chúng tôi có thể tìm hiểu được rằng bạn có thể biến một cuộc khủng hoảng như thế này thành cơ hội. Trong quá trình phát triển kinh tế, bạn luôn cần phải có khu vực tư nhân chủ động để hoạt động ngành công nghiệp. Nhưng bạn cần phải cải thiện cơ sở hạ tầng. Khu vực tư nhân sẽ không thể làm điều đó. Chính phủ cần để cung cấp các loại dịch vụ để giải phóng khu vực tư nhân tiềm năng để hoạt động hiệu quả hơn. Và nếu bạn có thể làm điều đó, trong ngắn hạn, nó tạo ra công ăn việc làm và tạo ra sự tăng trưởng. Và trong dài chạy nó làm tăng tiềm năng tăng trưởng. Các chính phủ có thể bật tăng doanh thu của nó và sẽ có thể trả lại nợ công phát sinh cho việc kích cầu. Đó là bài học mà Trung Quốc đã học được trong cuộc khủng hoảng tài chính Đông Á.
Chính phủ Trung Quốc, bắt đầu vào năm 1998, thông qua một chính sách mở rộng tài chính. Rất nhiều các quỹ kích thích kinh tế được sử dụng để cải thiện hệ thống đường cao tốc tại Trung Quốc. Năm 1998, lúc đầu, hệ thống đường cao tốc ở Trung Quốc chỉ là 4.700 km (2.920 dặm), và Trung Quốc là một quốc gia lớn như Hoa Kỳ. Nhưng chỉ trong năm năm, 1998-2003, hệ thống đường cao tốc tăng lên đến 25.100 km (15.596 dặm). Những loại đầu tư đã giúp Trung Quốc duy trì tỷ lệ tăng trưởng 8 phần trăm trong cuộc khủng hoảng tài chính Đông Á. Quan trọng hơn, nó tăng cường tiềm năng tăng trưởng của Trung Quốc sau cuộc khủng hoảng. Một nghiên cứu tôi đã cho thấy rằng, 1979-2002, trung bình hàng năm tỷ lệ tăng trưởng ở Trung Quốc là 9,6 phần trăm. Từ năm 2003 đến năm 2008 tốc độ tăng trưởng bình quân hàng năm tăng lên đến 10,8 phần trăm. Điều đó tăng lên là có thể chỉ vì những cải tiến cơ sở hạ tầng. Vì vậy, đây là một bài học. Nếu kích thích tài chính là mong muốn, sau đó chính phủ nên sử dụng cơ hội để đầu tư vào các khu vực mà nâng cao tiềm năng phát triển. Nếu chính phủ có thể làm điều đó trong thời gian khủng hoảng, các kích thích kinh tế sẽ tốt cho bây giờ và cũng là tốt cho tương lai.
WPJ: Những thống kê ấn tượng, nhưng cũng có một khoảng cách ngày càng lớn giữa giàu và nghèo, không chỉ ở Trung Quốc, nhưng ở những nơi khác trên thế giới. Làm thế nào để bạn nghĩ rằng Trung Quốc và các nước khác có thể giải quyết vấn đề? Sau khi tất cả, chúng ta biết rằng nếu có bất kỳ nguồn duy nhất của sự bất ổn chính trị bất cứ nơi nào trên thế giới, nó có khoảng cách.
JYL: Tôi nghĩ rằng đây là một câu hỏi quan trọng. Những thách thức số một cho nền kinh tế Trung Quốc là có sự tăng trưởng bền vững. Để làm cho tăng trưởng bền vững, nó cần phải được hài hòa tăng trưởng. Chính phủ Trung Quốc nhận thức được sự khác biệt mở rộng trong nhân dân ở Trung Quốc. Nhưng có những sự khác biệt khác, chẳng hạn như sự chênh lệch giữa nhu cầu trong nước và nhu cầu bên ngoài. Nhịp độ tăng trưởng cũng có nghĩa là Trung Quốc cần phải tăng nhu cầu trong nước và giảm sự phụ thuộc vào thị trường toàn cầu cho sự phát triển của nó.
sự khác biệt nữa là giữa sự thịnh vượng bây giờ và thịnh vượng trong tương lai. Vì vậy, Trung Quốc cũng tham gia rất tích cực trong việc bảo vệ môi trường, và trong việc thúc đẩy chương trình nghị sự tăng trưởng xanh. Chính phủ Trung Quốc là phương pháp. Lê văn Kiệt mục tiêu hiện đại hóa là để tăng thu nhập của người dân. Nhưng họ cũng cố gắng để giải quyết những vấn đề mà nền kinh tế gặp phải hiện nay, để khai thác cơ hội để duy trì tăng trưởng và để mở ra tiềm năng tăng trưởng trong tương lai.
WPJ: Có bất kỳ bất thường hoặc có thể là con đường ít bị chà đạp mà bạn đang thấy trong Ngân hàng Thế giới hoặc trong vòng tròn của các nhà kinh tế có thể chưa có nổi lên những con đường được tiềm năng trong vùng hoang dã này, nơi chúng tôi đã được những năm qua ?
JYL: Một chủ đề là những gì tôi gọi Chúng tôi đang trong một cuộc khủng hoảng toàn cầu "Beyond Học thuyết Keynes.". Và bạn có hai đường dẫn. Keynes truyền thống tập trung vào các nền kinh tế trong nước và cố gắng một cách tiếp cận mà có thể, ví dụ, đào một lỗ và mở lỗ để tạo ra công ăn việc làm.
Tôi đề nghị vượt Học thuyết Keynes, trong đó có hai ý nghĩa. Trước tiên, các kích thích tài chính được sử dụng cho đầu tư để thúc đẩy tăng trưởng năng suất trong tương lai; và thứ hai, các kích thích tài chính có thể vượt qua biên giới quốc gia, kể từ khi cuộc khủng hoảng toàn cầu cần có một giải pháp toàn cầu. Ở các nước có thu nhập cao, có một số cơ hội cho các loại tăng năng suất của các kích thích tài chính. Ví dụ, tại Hoa Kỳ, từ New York tới Washington, DC, Amtrak, tàu nhanh nhất, phải mất hơn hai tiếng rưỡi để làm cho chuyến đi 220 dặm. Đối với các chuyến tàu nhanh như Trung Quốc hiện đang xây dựng, nó sẽ mất một giờ hoặc ít hơn. Loại đầu tư cơ sở hạ tầng sẽ tạo việc làm, tạo ra tăng trưởng, nhưng quan trọng hơn, sẽ làm tăng năng suất.
Đây là ý nghĩa đầu tiên của Trong nước có thu nhập cao, cơ hội như vậy tồn tại "Beyond Học thuyết Keynes.", Nhưng được giới hạn và có thể không tạo ra việc làm đủ để giúp trả lệ thất nghiệp lên mức bình thường. nước đang phát triển, bao gồm các nước thu nhập thấp, có rất nhiều những cơ hội này. Tuy nhiên vẫn còn đáng kể trong các lĩnh vực slack trưởng thành, thậm chí cả các lĩnh vực công nghệ cao, trong các quốc gia thu nhập cao. Tôi nghĩ rằng chúng ta sẽ thấy sự tăng trưởng và đầu tư vào các nước đang phát triển như một cơ hội cho cả hai quốc gia có thu nhập cao và cho các nước đang phát triển. Chúng ta có thể tạo ra một số loại giống lạc Keynes. Và nếu chúng ta có thể đến với loại hình cơ hội, tôi nghĩ rằng nó sẽ là tốt cho thế giới hiện nay và trong tương lai. Đó là một trong những khu vực mà tôi nghĩ rằng sẽ nhận được sự chú ý nhiều hơn nữa. Gần đây tôi tham gia một số cuộc họp với các quỹ tài sản chủ quyền và quản lý quỹ hưu trí và họ đã tìm thấy ý tưởng này rất hấp dẫn. Chắc chắn chúng ta cần phải có một số loại thiết bị để thực hiện điều này có thể. Trong những năm tới, tôi hy vọng ý tưởng này sẽ nhận được sự chú ý nhiều hơn nữa.
WPJ: Có phải đó là một vai trò bạn sẽ tìm kiếm cho Ngân hàng Thế giới?
JYL: Ngân hàng Thế giới sẽ là một trong nhiều cầu thủ và sẽ không tiến ý tưởng này một mình, vì thành công này đòi hỏi một cam kết chính trị cấp cao. Nhưng tôi vui mừng nhận thấy rằng G-20 họp tại Seoul cuối tháng mười một thông qua một sự nhất trí phát triển, và trong số chín mục trong sự nhất trí phát triển, cơ sở hạ tầng phát triển ở các nước đang phát triển là số một. Sau khi hội nghị thượng đỉnh Seoul, chính phủ Singapore, cùng với Ngân hàng Thế giới, tổ chức một hội nghị thượng đỉnh tài chính cơ sở hạ tầng để thúc đẩy giải pháp sáng tạo công-tư cho các nguồn tài chính của một số các sáng kiến cơ sở hạ tầng trọng điểm của châu Á. Trong sự quan tâm của phát triển toàn cầu và phục hồi toàn cầu, nhiều sáng kiến như vậy sẽ được chào đón.
WPJ: Trong ý thức, Trung Quốc đang giữ vai trò hàng đầu trong phát triển cơ sở hạ tầng tại nhiều nơi trên thế giới, đặc biệt là ở châu Phi. Nó thực sự khá bất thường, mức độ của Trung Quốc chuyển sang các phần khác của thế giới, đầu tư và phát triển nguồn.
JYL: Vâng, Trung Quốc chắc chắn có thể tham gia. Trung Quốc có dự trữ lớn như vậy. Bất kỳ quốc gia có trữ lượng lớn, một ngoại tệ mạnh, với các quỹ hưu trí lớn, một lượng lớn chủ quyền tài sản quỹ, cũng có thể tham gia. Bởi vì đây là một cuộc khủng hoảng toàn cầu và chúng ta cần phải có một giải pháp toàn cầu. Đây là một lĩnh vực tôi muốn thúc đẩy.
(Hình ảnh lịch sự của Ngân hàng Thế giới)
Không có nhận xét nào:
Đăng nhận xét